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040618京味兒漫談-趙大年

  主講人簡(jiǎn)介:

  趙大年,滿族,1931年出生于北京,1949年參加解放軍,曾入朝作戰(zhàn),多次立功。1958年復(fù)員,自學(xué)農(nóng)機(jī)專業(yè),在北京市農(nóng)機(jī)研究所和農(nóng)機(jī)局長(zhǎng)期從事科技工作。自幼喜愛文學(xué),19歲開始發(fā)表小說,后被選為中國(guó)少數(shù)民族作家協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng),北京作家協(xié)會(huì)副主席。新時(shí)期以來發(fā)表文學(xué)作品500余萬字,有長(zhǎng)篇小說《大撤退》等5部,中篇小說《二七八團(tuán)》等20部,短篇小說集和散文集《紫墻》、《夢(mèng)里蝴蝶》等6部,電影《車水馬龍》等7部,電視劇《皇城根》(合作)等百余集。多部作品獲全國(guó)和報(bào)刊文學(xué)獎(jiǎng),并被譯成英、法、日、韓、泰文在國(guó)外發(fā)表。

  內(nèi)容簡(jiǎn)介:

  來過北京的人都會(huì)強(qiáng)烈地感覺到一點(diǎn),就是北京豐厚的文化積淀和特有的人文環(huán)境。這是北京這個(gè)城市最獨(dú)特的地方,也是這一點(diǎn)構(gòu)成了北京的京味兒文化。那么什么是京味兒文化?它有什么特點(diǎn)?北京作家協(xié)會(huì)副主席趙大年先生認(rèn)為,主要有這么四條,一是運(yùn)用北京語言。二是描寫北京的人和事。三是環(huán)境和民俗是北京的。第四條就是挖掘北京人特有的心理素質(zhì)。當(dāng)然趙先生認(rèn)為用這四個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不能反過來說,這就是京味小說的條件或者定義,但是能大體概括出京味兒。

  京味兒就是一種韻味兒,京味兒文化或者管它叫做京華文化,從前是由宮廷文化、士大夫文化、宗教文化、民俗文化,這四大板塊相互交織而成的。從元大都算起,七百年帝都,全國(guó)政治文化中心,這些優(yōu)越條件,使京華文化具有了皇家氣派。

  說京味兒首先要說的就是北京話。北京話也是一種方言,它有兒字腔,卷舌音,又有很豐富的詞匯,只屬于北京方言的詞匯和字眼。北京話不是普通話,然而呢,普通話是以北方語言為基礎(chǔ),以北京語音為標(biāo)準(zhǔn)的,為什么?北京話,其實(shí)也是歷史形成的一種官話。

  與京味兒相聯(lián)系的還有北京人,北京人的成分和來歷非常復(fù)雜,首先是蒙古族入主中原,建設(shè)元大都,很多蒙古人進(jìn)入北京,再一個(gè)就是滿族入主中原,建立清朝,當(dāng)時(shí)進(jìn)京趕考的人也不少,有的留在了北京,有的到外地做官了。北京人還有一些特點(diǎn):眼高手低。這個(gè)要一分為二。眼高,手經(jīng)過鍛煉是可以提高的,怕的是眼低,眼要低了手怎么也高不了。北京就擁有這么一大批眼高手低的理論家、評(píng)論家、鑒賞家、美食家、球迷、影迷。

  北京人、北京話、北京的環(huán)境、風(fēng)俗習(xí)慣和北京人的心理素質(zhì)都在不斷變化當(dāng)中,今日北京已經(jīng)不是老舍先生筆下的十里城了,這個(gè)變化太大了。經(jīng)濟(jì)建設(shè)改革開放給北京帶來的變化是巨大的,翻天覆地的,但是這么多變化它并沒有破壞京味兒,而是大大地豐富了北京人的生活,也豐富了作家們的創(chuàng)作素材。

  (全文)

  主持人:什么是京味兒?京味兒是怎么回事?京味兒和京味兒文化有怎樣的關(guān)系?今天的京味兒怎么樣了?我們應(yīng)該如何看待京味兒和京味兒文化?我們請(qǐng)趙大年先生給我們漫談漫談京味兒,叫《京味兒漫談》大家歡迎。

  主講人:我不敢也不能給京味兒下定義,這個(gè)概念還是模糊一點(diǎn)好。北京作家和京味作品之間的差異不小,追求不同,還沒有形成一個(gè)流派。也許理論準(zhǔn)備不足,所謂京味兒它到底有些什么特點(diǎn)呢?主要有這么四條,四個(gè)特點(diǎn),說條件都不對(duì)。一是運(yùn)用北京語言。二是描寫北京的人和事。三是環(huán)境和民俗是北京的。第四條最難也最重要,就是挖掘北京人特有的心理素質(zhì)。這是從現(xiàn)有的作品當(dāng)中,我們幾個(gè)哥們兒沒有評(píng)論家,沒有理論家,我們這么說它有這么一些共同的特點(diǎn),不能反過來說,這就是京味小說的條件,或者是定義,不能那么說,那么說問題就大了。

  林海音女士寫的《城南舊事》,這個(gè)小說讀得人不多,但是電影一拍,家喻戶曉了。它里頭唱的歌我小時(shí)候就唱,可能很多人都會(huì)唱。她身在異鄉(xiāng),寫的又是兒時(shí)的記憶,但是充滿了京味兒。梁實(shí)秋先生晚年在臺(tái)灣寫的散文里邊,有這么一句話,說要是沒有豆汁兒和大冰糖葫蘆,那還是北京嗎?話不在多,這是梁老先生的北京情結(jié)。如果都這么要求,我剛才說的那四條來界定京味兒小說,不科學(xué)不嚴(yán)謹(jǐn)。不過既然要談?wù)摼┪秲海偟糜袀(gè)大概的范圍,否則從何談起呢?我以為京味兒就是一種韻味兒,京味兒文化或者管它叫做京華文化,從前是由宮廷文化、士大夫文化、宗教文化、民俗文化,這四大板塊相互交織而成的。遠(yuǎn)的不說,從元大都算起,七百年帝都,全國(guó)政治文化中心,這些優(yōu)越條件,使京華文化具有了皇家氣派。新中國(guó)定都北京,仍然給予了中華文化以這種大氣和大派。有學(xué)者說,各個(gè)城市它有不同的特色,比如說上海是最繁華的城市,香港是最忙碌的城市,大連是男性化的城市,杭州是女性化的城市,蘇州是玲瓏剔透的城市,桂林是山水如畫的城市,南京是綠城,廣州是花城,昆明是春城,北京是最大氣的城市。這種大氣表現(xiàn)在萬里長(zhǎng)城,表現(xiàn)在世界上規(guī)模最大的皇宮建筑群——故宮,表現(xiàn)在東方第一皇家園林——頤和園,皇家最大的陵園——十三陵,最大的祭祀場(chǎng)所——天壇祈年殿,最大的廣場(chǎng)——天安門廣場(chǎng),最寬闊的街道——長(zhǎng)安大街,多了,大的事多了。如果是外來的客人,外地的也好,外國(guó)的也好,第一次到北京,他看到這種大氣大派一定會(huì)給他留下深刻的印象。英國(guó)的前首相希思,逛了頤和園,驚呼人間仙境。在南湖島,堅(jiān)持要花一萬英鎊請(qǐng)客人吃一桌飯,這桌酒宴堅(jiān)持要御膳房給他做。美國(guó)的前總統(tǒng)比如尼克松、老布什、克林頓、現(xiàn)任總統(tǒng)小布什,到北京來都要上八達(dá)嶺長(zhǎng)城,而且到了長(zhǎng)城上都有這樣的驚嘆語言,說從長(zhǎng)城可以看出中華民族是個(gè)偉大的民族,中國(guó)人民是偉大的人民。而且還會(huì)用漢語說“不到長(zhǎng)城非好漢”。北京還是人文薈萃藏龍臥虎之地,不論哪條小胡同,你要從里邊想請(qǐng)出幾位教授、專家、學(xué)者、部長(zhǎng)、將軍乃至皇親國(guó)戚,并不困難。我曾經(jīng)住過的一個(gè)地方,胡同叫北總布胡同,方圓百里之內(nèi),這是我親眼所見。我在那兒住了好幾年,就有五四時(shí)期火燒趙家樓的遺址,就是曹汝霖的公館。有義和團(tuán)打死德國(guó)公使的那個(gè)地方。后來八國(guó)聯(lián)軍侵占了北京,恭親王鬼子六、李鴻章這些管外交的都嚇跑了,慈禧帶著光緒跑西安去了,北京沒人管了,結(jié)果是賽金花出面找瓦德希談判。

  我說一點(diǎn)賽金花的故事,過去的小說可都罵賽金花,就因?yàn)槿思耶?dāng)過妓女,實(shí)際上賽金花非常聰明。15歲嫁給洪文卿,清朝的狀元,17歲跟著洪文卿出使歐洲四國(guó),大清國(guó)的欽差大臣去歐洲四國(guó),從上海提籃橋碼頭,乘坐薩克森號(hào)輪船去柏林,路上走了三個(gè)月,這三個(gè)月賽金花她把德語學(xué)會(huì)了。到了柏林她就給洪文卿當(dāng)翻譯,有一次威廉二世夫婦請(qǐng)洪文卿夫婦喝下午茶,也是賽金花當(dāng)翻譯,客人賽金花是坐著的,威廉皇帝背后站著一個(gè)軍人,瓦德希將軍,那個(gè)時(shí)候瓦德希就認(rèn)識(shí)賽金花,而且非常佩服賽金花。這時(shí)候瓦德希領(lǐng)著八國(guó)聯(lián)軍在這兒殺北京老百姓,而且那個(gè)德國(guó)公使的遺孀也跟著八國(guó)聯(lián)軍來了,跟著瓦德希來了,非要抓住慈禧報(bào)仇不可。慈禧哪抓得住,就殘殺北京老百姓,這時(shí)候賽金花挺身而出,找公使遺孀談話,這話是這樣說的,你我都是故公使夫人,我告訴你北京大得很,慈禧你是找不到的。如果這樣報(bào)復(fù)北京的老百姓,那是野蠻行為,你在這兒呆了一年了,也下不了臺(tái),我給你出個(gè)主意,中國(guó)的最重的禮節(jié)就是建個(gè)牌坊,就在西總布胡同那個(gè)地方,給你建一個(gè)功德牌坊。我去籌資,又跟瓦德希談,就這樣在那兒建了一個(gè)功德牌坊。第一次世界大戰(zhàn)之后,德意志是戰(zhàn)敗國(guó),這個(gè)牌坊咱把它拆了,哪兒去了,放到中山公園里邊了,不叫功德牌坊,由郭沫若題詞叫保衛(wèi)和平,現(xiàn)在保衛(wèi)和平牌坊還在那兒。

  我再把話收回來,你看我住的北總布胡同它有這么多故事,而且有很多名人都在那兒住過,方圓百里之內(nèi),有誰呢?朱啟鈐,北洋政府的交通總長(zhǎng),也是個(gè)實(shí)業(yè)家。蔡元培、馬寅初這不用介紹,北大校長(zhǎng)。史良、班禪你看多少名人就住在北京的小胡同里,北京真是藏龍臥虎之地,北京啊,一街一巷,一堂一殿,都蘊(yùn)藏著深厚的人文積淀和精彩的故事,哪一個(gè)地方拿出來都能寫一本厚重的京味文學(xué)的大書。

  下邊我說第二個(gè)小標(biāo)題,北京話,北京話也是一種方言,好聽不好聽?它有兒字腔,卷舌音,又有很豐富的詞匯,只屬于北京方言的詞匯和字眼。咱們公共汽車報(bào)站的,現(xiàn)在改了,用個(gè)小喇叭錄音,從前不是。那報(bào)站的嘴里像含了個(gè)棗似的,嘰里咕嚕就過去了,人家聽著那叫油腔滑調(diào),京油子。北京話不是普通話,然而普通話是以北方語言為基礎(chǔ),以北京語音為標(biāo)準(zhǔn)的,為什么?北京話,其實(shí)也是歷史形成的一種官話。往遠(yuǎn)點(diǎn)說,北京地區(qū)已經(jīng)有三千多年的城鎮(zhèn)文明,三千多年前就出現(xiàn)了城鎮(zhèn)文明。我們無從知道當(dāng)時(shí)的北京話是什么腔?什么調(diào)?但是這并不重要,因?yàn)槟菚r(shí)候的北京話還不具備全國(guó)性的影響,后來這個(gè)情況就變了。北京作為金朝的中都,這就不是陪都了,金,正好去年是850周年,今年是851年,金海林王,從黑龍江把他的都城遷到北京,而且金滅了北宋,金的不叫疆界,它勢(shì)力范圍已經(jīng)達(dá)到了淮河一線大半壁江山的都城,這時(shí)候的北京話就比較重要一點(diǎn)了。這兩個(gè)民族,遼是契丹族南下,金是女真族南下,使得咱們國(guó)家東北、華北出現(xiàn)了第一次大規(guī)模的人員和語言的交流和融合,使北方語系涵蓋了相當(dāng)大的一片“領(lǐng)地”,加引號(hào)的領(lǐng)地。這么一大片的國(guó)土是北方語系,但是這個(gè)時(shí)候,北京還不是全國(guó)文化中心,中華文化的精髓在江南,南宋的都城從汴梁遷到了臨安,就是杭州,遷到那兒去了,這是一千年前八百五十年前的情況。蒙古族南下,統(tǒng)一全國(guó)。在北京建立元大都,北京第一次成為全國(guó)的政治文化中心。情況又不同了,使長(zhǎng)城內(nèi)外出現(xiàn)了第二次大規(guī)模的人員和語言的交流融合。這個(gè)北方語系已經(jīng)涵蓋了東北、華北,包括蒙古。東北、華北、西北和川、黔、滇、貴北,這么大片的地方,都是北方語系。我會(huì)說四川話,你到貴州到云南,他說的基本上是四川話,四川話它是北方語系,好聽。抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利的時(shí)候,曾經(jīng)一度要用四川話做國(guó)語,爭(zhēng)論很大的,后來不知道怎么堅(jiān)持下來,還是北京話。但是它們都是北方語系,北方語系涵蓋了這么大片的地方。說句俗話吧,少數(shù)服從多數(shù),所以普通話是以北方話為基礎(chǔ)。據(jù)說沒查到準(zhǔn)確的資料,明朝嘉靖皇帝,嘉靖年間桂林王派使者給進(jìn)貢,什么呢?三花酒,桂林三花酒很出名,可是這位使者由于語言的不通,他怎么著也沒向皇上說明白,這個(gè)酒怎么倒到杯子里,怎么激起三層酒花。就因?yàn)檫@個(gè),嘉靖皇帝就下了一條令,以后進(jìn)京的官員要說官話,就是北京話。

  咱們是個(gè)統(tǒng)一的國(guó)家,不論你是哪個(gè)民族,你生長(zhǎng)在哪個(gè)省,哪個(gè)縣,即使是在封建社會(huì)交通不便的情況下,全國(guó)各地也有很多人要進(jìn)京趕考、經(jīng)商、謀官、議事。北京也要向全國(guó)各地派出欽差大臣,文官武將去巡撫,乃至乾隆皇帝六下江南視察理政,這個(gè)交往總是要的。那么就需要一種大家都聽得懂聽得明白的能夠充分表達(dá)意思的共同的語言。為了達(dá)到大家都能聽得懂,都能聽得明白,北京話必須博采眾家之長(zhǎng),克服人家的短處,不斷地改造和完善自己的音、聲、腔、調(diào),要改造,要美化。我舉些例子,像東北話,它有齒音,齒音很重,“十”“四”分不開,比方我說兩句繞口令。“四十四個(gè)石獅子,吃四十四個(gè)澀柿子”。你找個(gè)東北老哥兒,你站起來給我念念,你成了難為人家了。上海人他不會(huì)說二,他會(huì)說一,說二也是一。你們上海有個(gè)石門二路,他不敢說石門二路,他說石門二路就是石門一路,二還是一。他只好說兩,石門兩路。廣東人,“王”“黃”他分不開,給你介紹,光明,我姓三橫王,不一姓大肚黃,別扭。北京話就不能這么啰嗦,這么啰嗦還行。姓王就姓王嘛,姓黃就姓黃嘛,得分得開。湖北話劉、牛不分,湖南話發(fā)、花不分,天津離北京這么近,勇、容不分。這些在北京話里都得分開,得說得清清楚楚,讓人聽得明明白白。

  北京話的最后形成與滿族入主中原有很大的關(guān)系,這不僅僅因?yàn)樵蹅儑?guó)家發(fā)生了第三次人員和語言的交流,大規(guī)模的交流融合,不僅僅因?yàn)檫@個(gè)。更因?yàn)榍宄请x我們最近的一個(gè)封建王朝,統(tǒng)治將近三百年。我是滿族,具體點(diǎn)說我們這個(gè)民族進(jìn)關(guān)之前,文化比較落后,當(dāng)時(shí)還是半游牧民族,初進(jìn)關(guān)的時(shí)候,六十萬人,文化又低,怎么統(tǒng)治比自己文化高的偌大的華夏中州啊,統(tǒng)治將近三百年,原因很多。但是其中有一條就是我的祖先他非常自覺地學(xué)習(xí)漢文化,包括漢的語言文字。然而語言是互相滲透,互相融合的,在滿族誠(chéng)心誠(chéng)意地學(xué)習(xí)漢語的同時(shí),他又不是簡(jiǎn)單地放棄了滿語、滿文,而是互相同化。除了有一些滿語正式地進(jìn)入北京話之外,更重要的是詞匯、腔調(diào)、語音的融合,共同創(chuàng)造了大家都聽得懂,都愛聽的優(yōu)美的北京話。

  北京人的成分和來歷非常復(fù)雜,當(dāng)然這里首先是土著。這個(gè)土著很難找了,大概就是周口店北京人吧。蒙古族入主中原,建設(shè)元大都,很多蒙古人進(jìn)入北京,“胡同”這個(gè)名據(jù)說就是從蒙語演化過來的。可是元朝的歷史不長(zhǎng),不足90年,很多蒙古人又撤回到草原去了。明朝由南京遷都北京,是咱們國(guó)家第四次南北人員大規(guī)模的交流。那個(gè)朱棣皇帝,他調(diào)了兩萬戶南京的能工巧匠,兩萬戶啊,不是人,兩萬家移民北京,帶來了很精湛的手工藝。譬如像景泰藍(lán),就留在了北京,而且成為了北京的傳統(tǒng)工藝品。除了這兩萬戶,另外還有幾萬江南的工匠主要是江浙的,輪流在北京值班,輪換的,對(duì)北京的幫助是非常大的。所謂的九城十八門的北京城,最后建成于明永樂年間,永樂18年,它的建筑質(zhì)量比元大都高。咱們國(guó)家這個(gè)修城,明之前包括萬里長(zhǎng)城,都是土城。萬里長(zhǎng)城有多長(zhǎng),我小時(shí)候唱歌謠叫萬里長(zhǎng)城萬里長(zhǎng),不對(duì),羅哲文教授說它是十萬八千里,歷朝歷代。只有到了明修的長(zhǎng)城和北京城的城墻是磚墻,大城磚五十多斤一塊,很不容易的,費(fèi)了大工夫。而且北京城市的設(shè)計(jì)、規(guī)劃、建筑風(fēng)格、審美觀念都和中原漢文化一脈相承。有趣的事,滿族在全心全意地學(xué)習(xí)漢文化的同時(shí),把自身的許多特點(diǎn)也融進(jìn)去了。今天的北京人北京市民里邊究竟有多少滿族旗人的后裔?誰也說不清楚,這里邊呢,有一個(gè)漢滿通婚的問題,但是更重要的是別的問題。最近一次全國(guó)人口普查,我們滿族在全國(guó)人口一下子十幾年之間翻了一番,變成一千多萬了,排老三,僅次于漢族、壯族,我們排老三。是我們滿族不講計(jì)劃生育嗎?只因?yàn)辄h的民族政策進(jìn)一步落實(shí),他敢承認(rèn)自己是滿族了,可見還沒有改的滿族還大有人在。

  我們這個(gè)滿族大大的輝煌過,又大大的衰敗過,這股味很快難拿,讓人哭笑不得。這不說北京人嘛,北京人的文化程度比較高,這個(gè)文化不僅僅說的是課堂里的數(shù)理化,不是。而是包括衣、食、住、行、婚喪嫁娶、禮節(jié)、禮貌,風(fēng)俗習(xí)慣在內(nèi)的大文化。明清兩朝全國(guó)各地進(jìn)京趕考的讀書人,那時(shí)候叫舉子,累計(jì)不下一百萬人次,進(jìn)士及第金榜題名的將近五萬人。也就說明朝是兩萬三千多,清朝兩萬六千多,可不是將近五萬人。這些進(jìn)士雖然很多,都派到全國(guó)各地做官去了,但是也有相當(dāng)一部分留到了北京,在北京工作,在北京做官。我說這五萬人,他可是明朝兩朝,他們不斷地充實(shí)著北京的士大夫階層。新中國(guó)成立以后,有更多的大學(xué)生在北京讀書,到北京讀書,畢業(yè)之后,留在北京的也不少。政府各個(gè)部門從全國(guó)各地抽調(diào)優(yōu)秀干部,企事業(yè)單位也從全國(guó)各地選拔人才,應(yīng)該說新來的這些人,這些新北京人,大部分都是文化水平比較高的精英。不斷地?cái)U(kuò)大北京的知識(shí)分子階層。北京人有個(gè)特點(diǎn),說出來不好聽,眼高手低。不過我這個(gè)還不完全想貶北京人。眼高手低,要一分為二。他畢竟還眼高,手經(jīng)過鍛煉是可以提高的,怕的是眼低,眼要低了手怎么也高不了。北京就擁有這么一大批眼高手低的理論家、評(píng)論家、鑒賞家、美食家、球迷、影迷,北京的戲迷也如此。徽劇,安徽的徽劇進(jìn)京,山東烤鴨進(jìn)京,他們就是在北京這些眼高手低的美食家、評(píng)論家、鑒賞家,批評(píng)挑剔百般挑剔之下不斷提高的。現(xiàn)在也是如此,一出戲或者一本書,只要北京上海這兩個(gè)城市一叫好,就是全國(guó)水平的佳作。你看這眼高手低,他識(shí)貨呀。北京人還特寬厚,三教九流,五行八作,不論你是什么人,只要有一技之長(zhǎng),或者在某個(gè)地方小有名氣者,皆可稱爺。年紀(jì)輕輕的賈寶玉是寶二爺,歷經(jīng)滄桑的老妓女賽金花,是賽二爺。暴發(fā)戶有錢的富翁是款爺。二道販子是倒?fàn)敗:蜕械朗渴峭訝敗5牌桨迦嗆嚨氖前鍫敗O裎疫@樣耍嘴皮子的是侃爺。光膀子上大街的是膀爺。就連背插小旗的泥塑玩具還是兔爺呢,北京人不得了,北京人寬厚。

  北京人還特懶,死要面子。八百年吃慣了皇糧,他不伺候人,在家賦閑他也不干服務(wù)性行業(yè)。現(xiàn)在下崗大概對(duì)北京人有很大教訓(xùn)。去年鬧非典對(duì)北京人也個(gè)教訓(xùn),一下子走了十幾萬小保姆,你不伺候人,伺候伺候自己吧。這歷史上,北京理財(cái)?shù)目俊袄衔鲀骸保銈兯闼阌卸嗌偕轿魅水?dāng)財(cái)政部長(zhǎng)。開飯館的靠山東,當(dāng)年魯菜在北京是一統(tǒng)天下。三合縣的老媽,現(xiàn)在是四川安徽小保姆,彈棉花的是浙江人,當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)的是湖南人、四川人。北京人不當(dāng)?shù)模憧萍嫉模茈娪暗氖巧虾H恕1本┤四膬喝チ耍銈冏聊ィ裉煳也淮疬@個(gè)事,不知道北京人哪兒去了。所以就有那么個(gè)“山東兒”叫鄧友梅,此人吃了咱們北京五十年大白菜,他寫了個(gè)中篇小說,還獲獎(jiǎng)了叫《那五》,挖苦北京人。“忘恩負(fù)義”。還有一個(gè)小老廣,叫中杰英,同樣吃了北京五十年大白菜,得吃多少,寫一出話劇叫《北京大爺》,挖苦北京人,說北京人大事做不來,小事不愿做。北京人呢,還特神,市長(zhǎng)開會(huì)討論什么問題?這烤羊肉串冒煙,污染環(huán)境。與此同時(shí)坐馬路牙子旁邊甩撲克牌的老爺子談?wù)摰氖鞘裁矗坎际菜绾胃?jìng)選連任總統(tǒng)。北京人神了,真是說不完的北京城,說不盡的北京人啊。

  北京人、北京話、北京的環(huán)境、風(fēng)俗習(xí)慣和北京人的心理素質(zhì)都在不斷變化當(dāng)中,所謂京味的嬗變我看有兩個(gè)方面。一是外來戶引起的,剛才我說了四大徽班進(jìn)京,給乾隆皇帝祝壽然后留下了,這一點(diǎn)非常重要,留到哪兒了。留到這個(gè)文化層次比較高的這么個(gè)京都,帝都。北京就給他們提供了博采眾家之長(zhǎng)的機(jī)會(huì),俗話叫開了眼了。全聚德的主人來自山東,可是這個(gè)烤鴨的烹調(diào)藝術(shù),是在北京提高完成的。它也是經(jīng)過同行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng),經(jīng)過百般挑剔,百年挑剔,才發(fā)展成為北京烤鴨的,這一宗飲食文化。北京這個(gè)地方,它可以提高很多東西。這里我順便說一下,北京是個(gè)開放的城市,來者不拒,什么都可以來,就像日耳曼民族進(jìn)羅馬一樣,我文化水平高你來,你滿族來,來我把你同化了。涮羊肉的吃法來自滿蒙,你看那些涮肉館的名,東來順,西來順,北來順,都來順,又一順,它順什么?順乎北京市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)和北京人的口味,北京人高水平要求。一句話,長(zhǎng)安居,大不易。要想在北京站住腳,你就得精益求精,不斷提高。我小時(shí)候我記得北京沒什么戶口,誰來都行,你來呀,有本事你留下,你干什么都行,沒本事餓你三天不就回去了嗎。凡是外來的,跟北京的文化相結(jié)合適應(yīng)了北京的要求,他站住腳了,他同時(shí)又改變著或者提高著北京的京味文化。清朝有一百位金科狀元,剛才我說到賽金花的丈夫洪文卿,他就是蘇州狀元,蘇州才子,一百位清朝的狀元里頭,蘇州才子就占了16位,必然把江南的文化的精髓帶到北京,把他們的聰明才智帶進(jìn)來。另一方面,北京的變化京味的變化是現(xiàn)代化引起的。這個(gè)我就不用細(xì)說了,今日北京已經(jīng)不是老舍先生筆下的十里城了,這個(gè)變化太大了。我小時(shí)候的北京連洋釘都不會(huì)造,不要說造汽車,造飛機(jī)了,造人造衛(wèi)星,這才多少年,我還活著呢。我多大歲數(shù),今年72歲。經(jīng)濟(jì)建設(shè)改革開放給北京帶來的變化是巨大的,翻天覆地的,這個(gè)我不細(xì)說,大家都看得很清楚,但是這么多變化它并沒有破壞京味兒,而是大大地豐富了北京人的生活,也豐富了我們的創(chuàng)作素材,我相信今后會(huì)有人寫出更多更好的京味兒作品來,謝謝大家。

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