國學(xué)導(dǎo)航這個(gè)世界會(huì)好嗎

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我一生最重要的事情(1)

 

  梁:……連續(xù)下去,而不是在空間上移動(dòng),所以跟那個(gè)“不貳過”是一回事,有相同的地方。古書的《易經(jīng)》——《周易》,里邊就講到顏?zhàn)樱f:“顏氏之子其殆庶幾乎?有不善未嘗不知,知之未嘗復(fù)行。”他一有點(diǎn)不對、錯(cuò)誤、不善,他馬上就知道,知道后不再行、不再做,所以“不貳過”是這個(gè)樣子,它始終是從生命的流行變化來說的。所以人家問孔子誰好學(xué),他就稱贊顏?zhàn)印Q贊顏淵、顏回,顏回的長處是什么?就是那兩點(diǎn),那兩點(diǎn)我們不能深知。不深知是一面,另外一面是什么呢?他又沒有說到旁處去,沒有講到自然現(xiàn)象(笑),沒有講到社會(huì)問題,他就是講自己的生命、生活,所以老師也罷,學(xué)生也罷,他們的用功、致力,都是在這個(gè)地方。能夠傳中國的孔門之學(xué),我是承認(rèn)在宋朝,就是那個(gè)大程子,程顥,在明朝就是王陽明,他們是傳了這個(gè)學(xué)問。

  艾:那您民國十一年(1922年)出版了《東西文化及其哲學(xué)》的時(shí)候,也說王陽明的一些門弟子,王艮、王心齋,也是懂孔子之道的。(梁:對。)您還沒有改變您的主意啊,當(dāng)年這個(gè)結(jié)論跟現(xiàn)在差不多啊。

  梁:在這一點(diǎn)上差不多。不過我現(xiàn)在看當(dāng)初的書,60年前的書,解釋孔子的時(shí)候,用那個(gè)“直覺”,用那個(gè)“本能”,不妥當(dāng)。

  艾:是,不過您還算是屬于王陽明的門派。

  梁:對。不是他們都分程朱派、陸王派嗎?我算是陸王派,陸王呢,陸是宋朝了,王是明朝了。在宋朝,剛才提到程朱,大程子,跟二程——程伊川不一樣。大程子就是程顥了,程顥我認(rèn)為是好的、對的、高明的,可是朱子對他不了解。朱子不是有一部著作叫作《近思錄》——遠(yuǎn)近的“近”,在這個(gè)《近思錄》他不引大程子,他對大程子倒不是……雖然他不是說大程子不對、不好,他是說大程子太高明了,他那樣一個(gè)看法。其實(shí)就是,朱子對大程子有點(diǎn)好像不合脾胃,不合他的味道。可是我認(rèn)為,在宋儒還是大程子,明儒是王陽明。我更喜歡王陽明底下的王心齋、王艮。王艮,在社會(huì)里頭他是一個(gè)下層的人,他是一個(gè)工人,他是搞鹽的鹽場的工人,并且他的門下,王心齋這一派,有許多都是農(nóng)工,很普通的人,不一定是上級講學(xué)問的人。上層的講學(xué)問的人,容易偏于書本,下層的人呢,他讀書不多,或者甚至沒有什么文化,可是他的生命、生活他能夠自己體會(huì),這個(gè)就行了,這個(gè)就合于儒家了,合于孔子,所以我喜歡王心齋,《東西文化及其哲學(xué)》末了講到稱贊王心齋。

  艾:您早年曾經(jīng)從事過好幾個(gè)不同的工作,您參加了革命以后做記者,以后做居士——佛教的居士啊,在大學(xué)教過書。您覺得哪一種工作對您后來的生涯影響最大?

  梁:我的生活,固然做過記者了,教過書了,做過教員了,可是實(shí)際上比較重要的是做社會(huì)運(yùn)動(dòng),參與政治。我不是跟毛主席、跟蔣介石兩大黨我都有關(guān)系嗎?馬歇爾在中國的時(shí)候,我跟他接觸很多。他是極力想給兩黨找出一個(gè)妥協(xié)和平來。我也是搞這個(gè)東西,所以我實(shí)在搞了不少政治活動(dòng)、社會(huì)活動(dòng),搞鄉(xiāng)村建設(shè)是社會(huì)活動(dòng),社會(huì)活動(dòng)、政治活動(dòng)恐怕是占我一生很大部分。教書嘛,我曾經(jīng)有過這個(gè)事情,北大教過書,后來也帶著很多學(xué)生。那么,做新聞?dòng)浾撸_頭年紀(jì)輕的時(shí)候做過,后來我到香港辦《光明報(bào)》,又做新聞?dòng)浾摺D敲幢容^少的,很少很少的,就是做官。我一個(gè)很好的朋友,就是李濟(jì)深,我36歲的時(shí)候,我到廣東去看他,他沒有征求我的同意,我去離廣州60里的一個(gè)鄉(xiāng)下去閑住的時(shí)候,他沒有得我同意,就要南京國民政府發(fā)表我為廣東省政府委員,我沒有就,發(fā)表了我不干。所以我可以說沒有做官,一生之中啊,沒有做過官,可是做過政治運(yùn)動(dòng)、社會(huì)運(yùn)動(dòng)。

  艾:除了在鄒平的時(shí)候,有一陣子您當(dāng)過縣長的。

  梁:對,這個(gè)你還看到了。因?yàn)猷u平縣歸我們管,屬于鄉(xiāng)村建設(shè)研究院,有那么一個(gè)時(shí)期,大概兩個(gè)月,那個(gè)縣長剛好找不到人,那我就自己去兼這個(gè)縣長(笑),兼任兩個(gè)月。

  艾:是,所以可以說是您做過官。

  梁:(笑)可以。

  艾:關(guān)于……這本書您……

  梁:不知道。

  艾:還不知道啊?我回國以后會(huì)托香港的朋友買一本寄給您,我自己也沒有看過,我就是聽說有這么一本書。

  梁:這書名叫什么?

  艾:書名也不知道,我想還是會(huì)找到。

  梁:書名字不知道,書的內(nèi)容就是講我。

  艾:就是。

  梁:噢。

  艾:好像也是傳記的樣子,不是年譜。說到年譜啊,我也是編過,就是到了抗戰(zhàn)開始那個(gè)時(shí)候,編過中文的年譜,跟中國傳統(tǒng)的年譜不同的地方呢,是有注解,用什么資料才有什么事,西方式的那種書的那個(gè)樣子。我想也許在香港出版,出版以前,我可不可以把它寄給您,讓您過目。(梁:對。)錯(cuò)的地方再給改。(梁:好。)抗戰(zhàn)一直到現(xiàn)在那部分,我還沒有編出來,也許分兩本編也好,因?yàn)槲矣X得還是早點(diǎn)出版了好。

  梁:我有兩本書啊,不知道你看過沒看過。……第一次訪問延安,第一次跟毛的談話,這兩本。

  艾:我看好像里邊的內(nèi)容跟《光明報(bào)》發(fā)表的……

  梁:嗯,在香港《光明報(bào)》發(fā)表過一些。

  艾:香港的《光明報(bào)》我全找到了。

  梁:哦?很不容易。

  艾:您有幾篇連續(xù)的文章分成幾部分了,比如《我努力的是什么》,這是有的……這是在回想、回顧您過去的生活。您想到過去的時(shí)候,您以為您生活中最重要的大事是什么?

  梁:大事一個(gè)就是為社會(huì)奔走,做社會(huì)運(yùn)動(dòng)。鄉(xiāng)村建設(shè)是一種社會(huì)運(yùn)動(dòng),這種社會(huì)運(yùn)動(dòng)起了相當(dāng)?shù)挠绊憽N覀冊?jīng)連續(xù)三年,每一年都開一次全國性的鄉(xiāng)村工作討論會(huì)。鄉(xiāng)村工作是我過去主要的奔走的一樣。再一個(gè)就是為國內(nèi)的黨派的團(tuán)結(jié)抗日。因?yàn)槲胰チ擞螕魠^(qū)一次,在游擊區(qū)看見兩黨的軍隊(duì)自己打,我就很怕引起內(nèi)戰(zhàn),引起內(nèi)戰(zhàn)就妨礙了抗日,抗日期間不可以有內(nèi)戰(zhàn)啊,所以我就先搞“統(tǒng)一建國同志會(huì)”,后來搞“民主同盟”。旁人就誤以為我是想搞一個(gè)自己的黨派,其實(shí)不對。我不認(rèn)為中國需要兩大黨之外,還要一個(gè)第三個(gè)黨派,我沒有這個(gè)意思。民主同盟不是第三個(gè)黨派,是什么呢?是想推動(dòng)兩大黨團(tuán)結(jié)抗敵,合作建國。能夠團(tuán)結(jié)抗敵就好了,能夠合作建國就好了。自己不想成一個(gè)什么黨派,所以現(xiàn)在還有民主同盟了,可是我不參加。第一段是搞社會(huì)運(yùn)動(dòng),第二段是奔走國事。

 

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