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后記
23年前，美國(guó)學(xué)者艾愷教授訪問(wèn)先父梁漱溟，連續(xù)長(zhǎng)談十余次，存有錄音磁帶，如今全部轉(zhuǎn)為文字成書問(wèn)世。可說(shuō)這是原本不曾料想到的事，而今竟成為現(xiàn)實(shí)；也可以說(shuō)這是來(lái)之不易吧。
使此事得以實(shí)現(xiàn)者，首推今已98歲高齡的田慕周老先生。正是田老提出，并經(jīng)手從遠(yuǎn)在美國(guó)的艾愷教授處索取到這批錄音磁帶的，那是先父身故后兩三年的事，隨后又是田老親自邀約8位年輕朋友（他們名字是：孫明磊、高琳、周偉、周毅、陳波、蘇怡、孫藝、田雷），并自己也參與其中義務(wù)地將錄音轉(zhuǎn)為文字。因此，才得以將這一珍貴的訪談的詳細(xì)摘錄，約四萬(wàn)字收入《梁漱溟全集》最后一卷（卷八）內(nèi)。這是這一訪談內(nèi)容首次與讀者相見(jiàn)；時(shí)間為1993年。
又過(guò)去了十多年，現(xiàn)在又由“一耽學(xué)堂”的逄飛、徐君、蔡陸、張來(lái)周、張佳等同志，再次據(jù)錄音逐字逐句，不作任何刪節(jié)、修飾或潤(rùn)色，全部轉(zhuǎn)換為文字（錄音質(zhì)量欠佳或因存放過(guò)久而模糊不清者除外），共得十余萬(wàn)字。由于強(qiáng)調(diào)了要“逐字逐句”，因此口語(yǔ)中常出現(xiàn)的單詞或語(yǔ)句重復(fù)，甚至整段的內(nèi)容完全相同，僅是詞語(yǔ)上大同相異小而重復(fù)出現(xiàn)者，均照錄不誤。這樣就為讀者提供了近于原汁原味東西，使讀者有若現(xiàn)場(chǎng)親自聆聽(tīng)的感受。現(xiàn)在此書即據(jù)此為內(nèi)容。
當(dāng)此書出版事粗具眉目之后，又與艾愷教授聯(lián)系，請(qǐng)他為此書作序。他很爽快地應(yīng)允，隨后不久即將序言寄來(lái)，并附一相片。艾愷教授的漢語(yǔ)真可以說(shuō)是棒極了；無(wú)論是文筆或口語(yǔ)，水平均甚高。由于同一漢字常有四聲變化，外國(guó)人難掌控，說(shuō)話時(shí)多給人奇聲怪調(diào)之感，而艾愷教授不在此列。他的文字功夫由所寫這篇序言也可見(jiàn)。這是他直接以漢語(yǔ)寫成的，不僅順暢，而且具有一些文言文色彩。這對(duì)一位外國(guó)人來(lái)說(shuō)是十分不易的。
1980年他首次與先父相見(jiàn)時(shí)，我有幸見(jiàn)過(guò)他。先父故去后，他差不多隔三五年都有機(jī)會(huì)來(lái)北京，來(lái)后也多與我們家屬聯(lián)系相見(jiàn)，聊聊家常，我也曾請(qǐng)他來(lái)家中做客。家里面積較小，又無(wú)什陳設(shè)可言，稱之為“寒舍”，再恰當(dāng)不過(guò)。如果備有飲食，也甚簡(jiǎn)單，而艾愷教授是位平易近人、十分隨和的人，對(duì)此全不介意。現(xiàn)在他為此書寫出序言，使此書增色不少。但他對(duì)此書所作貢獻(xiàn)遠(yuǎn)不止此。訪談?dòng)袉?wèn)與答兩方，缺一不可；而且他是一位對(duì)被訪者作過(guò)專門研究的學(xué)者，并著有被訪者的傳記專著，其提出的諸多問(wèn)題，就深度與角度而言，都非泛泛，這也使談話內(nèi)容多事關(guān)重要。因此可說(shuō)，這次訪談富有內(nèi)容，取得了成功，其中自有艾愷教授的功勞。還可以說(shuō)，他與田老二人同為對(duì)此書成書有很大貢獻(xiàn)之人；當(dāng)然他們盡力的方面是有所不同的。
訪談內(nèi)容涉及方方面面，讀者讀后便能知曉，無(wú)須贅述。但在此愿指出先父在言談中所顯示出的那種心態(tài)與神情，值得一說(shuō)。
此次長(zhǎng)談時(shí)，先父已87歲高齡，可算時(shí)屆垂暮之年了，可他不僅頭腦清晰、思維敏捷，而且話里話外不時(shí)流露出平和而樂(lè)觀的心態(tài)，毫無(wú)老年人易見(jiàn)的感傷、消沉的影子。例如談到中國(guó)文化的傳承，儒家思想如今尚保存在人們的心目中有多少時(shí)，他承認(rèn)舊習(xí)俗多遭破壞，可他說(shuō)“但不能說(shuō)一掃而光啊！”“中國(guó)人還是中國(guó)人，他還有一種中國(guó)人的氣味吧！”，因此他對(duì)中國(guó)文化在中國(guó)的“前途并不悲觀”。至于說(shuō)到世界的未來(lái)、說(shuō)到人類的前途，他說(shuō)：“我是比較樂(lè)觀的。”那為什么如此樂(lè)觀呢？這自然與他自有其堅(jiān)信不移的理念有關(guān)，而這一理念又正是他經(jīng)過(guò)深思熟慮后自己所提出的。他認(rèn)為人類面臨有三大問(wèn)題：人對(duì)物的問(wèn)題；人對(duì)人的問(wèn)題；人對(duì)自身的問(wèn)題。三者先后各成為人生的主要問(wèn)題，而一旦求得其基本解決之后，人類生活的主要問(wèn)題便勢(shì)必由前一個(gè)轉(zhuǎn)為下一個(gè)了。也正是基于這一認(rèn)識(shí)，自上世紀(jì)20年代中葉即提出“世界的未來(lái)是中國(guó)文化的復(fù)興”的主張，至今不移不搖，那么，他為什么自認(rèn)為“我好像是個(gè)樂(lè)天派”就不難理解了。
不僅如此，他對(duì)自身種種經(jīng)歷遭遇，如“文革”受沖擊、批林批孔運(yùn)動(dòng)中遭圍攻等，當(dāng)艾愷教授問(wèn)起他時(shí)，他承認(rèn)當(dāng)時(shí)“心里有點(diǎn)不愉快”，可“幾天我就過(guò)去了”，且發(fā)出笑聲，可說(shuō)是談笑自若。而當(dāng)談起先父也曾遭遇過(guò)苦難有類似于王陽(yáng)明先生所經(jīng)歷的“千災(zāi)百難”時(shí)，如1939年出入敵占區(qū)時(shí)，他說(shuō)那“差得多”。可問(wèn)起他什么時(shí)候最快樂(lè)時(shí)，他卻說(shuō)都“差不多”；如說(shuō)有什么差別，就是“有時(shí)忙，有時(shí)比較清閑”罷了。甚至在談及生死時(shí)，他承認(rèn)，人都是“不愿意死的，其實(shí)不需要怕，不需要希望長(zhǎng)生，任其自然”就好了。至于一生的成敗得失，如鄉(xiāng)村建設(shè)運(yùn)動(dòng)的失敗，奔走國(guó)共和談中的挫折、失誤等，在先父的心里反有盡責(zé)盡力一念，成敗似是在所不計(jì)的。末了應(yīng)指出，此訪談內(nèi)容對(duì)研究了解先父梁漱溟有一定價(jià)值，而對(duì)這一資料的保存最為關(guān)心、最為重視的，莫過(guò)于田慕周老先生；現(xiàn)在終于得以成書，流傳于世，保存下來(lái)，這是可以告慰于田老的。最后，祝田老健康長(zhǎng)壽！
梁培寬
2005年11月20日于北京
田慕周先生（1908—）名鎬，河南開(kāi)封人。1932年畢業(yè)于燕京大學(xué)法律系。次年至山東鄒平鄉(xiāng)村建設(shè)研究院短期學(xué)習(xí)后，即留院工作。先后任編輯、訓(xùn)練部與鄉(xiāng)師教師。1935年任鄒平實(shí)驗(yàn)縣民政科長(zhǎng)。日軍入侵后，隨部分鄉(xiāng)建同人往四川南充省民教館任導(dǎo)師班主任。1940年后曾任職于四川省府及行政院。梁漱溟晚年著述之謄清繕寫工作及出版，多賴田先生協(xié)助。《梁漱溟書信集》中收有梁老寄田先生信52件之多，從中可見(jiàn)二人誼兼師友之情。
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