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12月9日 《詩人曹雪芹》 蔡義江
央視國際 2004年12月10日 14：37
主講人簡(jiǎn)介：蔡義江：（1934——）著名紅學(xué)專家、學(xué)者、教授；國家級(jí)有突出貢獻(xiàn)的專家。1954年畢業(yè)于前浙江師范學(xué)院（現(xiàn)浙江大學(xué)），畢業(yè)后留校任教；1978年調(diào)京，籌創(chuàng)《紅樓夢(mèng)學(xué)刊》，成立紅學(xué)會(huì)；1986年任民革中央常委、宣傳部部長(zhǎng)。曾任全國人大代表、全國政協(xié)委員、中國紅樓夢(mèng)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)等職務(wù)。
蔡義江在中國古典文學(xué)特別是唐宋詩詞、紅學(xué)研究方面成績(jī)顯著。出版主要著作有：《紅樓夢(mèng)詩詞曲賦評(píng)注》、《論紅樓夢(mèng)佚稿》、《紅樓夢(mèng)》校注、《蔡義江論紅樓夢(mèng)》等，其專著和論文曾多次獲國家、省、市社科優(yōu)秀成果獎(jiǎng)。
內(nèi)容簡(jiǎn)介：曹雪芹、《紅樓夢(mèng)》有解不完的謎，后人了解曹雪芹生活著述的足跡大多通過他的朋友敦城、敦敏、張宜泉等人留下的詩文進(jìn)行推斷。曹雪芹的這幾位朋友常說他是個(gè)詩人，其水平之高可與李白、杜甫等相提并論。而有些學(xué)者認(rèn)為，曹雪芹根本不會(huì)做詩，《紅樓夢(mèng)》詩詞中的幼稚、粗俗之句比比皆是。那么這些讓專家爭(zhēng)論不休的詩詞曲賦在小說中發(fā)揮了怎樣的功能？曹雪芹究竟會(huì)不會(huì)做詩？他寫的詩，水平究竟如何？?jī)H憑曹雪芹的好朋友留下的詩詞就能斷定曹雪芹是可與李白、杜甫相提并論的詩人嗎？曹雪芹在《紅樓夢(mèng)》中寫的這些詩詞曲賦、謎語、酒令等文體形式多，數(shù)量大，且絕大部分以小說人物的身份、口氣而寫，小說中署名曹雪芹的詩只有一首，僅二十個(gè)字，這首詩的水平如何？
在曹雪芹諸多朋友的眼里，曹雪芹的確是個(gè)詩人，而且寫詩的水平之高可與李白、杜甫等相提并論，那他為何不在小說中展示一番呢？怎么還會(huì)出現(xiàn)一些幼稚、粗俗的詩句？在蔡義江教授看來，脂硯齋是曹雪芹的好朋友，曹雪芹寫的初稿，曾交于脂硯齋進(jìn)行評(píng)閱，所以才有曹雪芹于悼紅軒中批閱十載、增刪五次的《紅樓夢(mèng)》的問世。
曹雪芹筆下的女兒們幾乎個(gè)個(gè)都會(huì)做詩，而在不同出身、不同性格、不同文化修養(yǎng)背景下，她們吟出的詩句當(dāng)然不會(huì)千篇一律，所以才會(huì)有《紅樓夢(mèng)》中詩詞曲水平參差不齊的狀況，曹雪芹是怎樣給小說中的人物做詩的？
（全文）
不同于其他的中國古典小說，《紅樓夢(mèng)》中的詩詞曲賦不是可有可無的閑文，而是與小說的情節(jié)和人物的描寫，成了有機(jī)的部分。而且呢，它的大多數(shù)的詩詞曲賦，都是人物描寫和情節(jié)所不可分的一部分，融合成了一個(gè)整體，如果不能夠很好的讀解《紅樓夢(mèng)》書中的詩詞曲賦，你就不能真的讀懂《紅樓夢(mèng)》。下面我們歡迎蔡義江先生為我們演講，大家歡迎。
我們一提到曹雪芹，很必然的就跟《紅樓夢(mèng)》聯(lián)系在一起了，馬上就會(huì)想到曹雪芹是一個(gè)偉大的小說家。其實(shí)呢，在他活著的時(shí)候，朋友一說起他的時(shí)候，就沒有人講他是寫小說的。也許當(dāng)時(shí)小說不像詩詞這樣高，因?yàn)槭莻�(gè)閑書，今天這個(gè)小說家地位蠻高，聲譽(yù)蠻高，過去寫詩詞能寫文章才是好。所以總是把他看成擅長(zhǎng)于寫詩、詞、曲的，這樣的一個(gè)詩人。比如說敦敏就講，“逝水不留詩客杳”。這是在曹雪芹死了以后，他悼念他的詩里面講到的。“詩客”就是詩人，他把他比之為我們歷史上面的一些著名詩人，譬如說“詩才憶曹植”。曹植大家都知道，三國時(shí)候建安文學(xué)里面才高八斗的曹之建。還有個(gè)朋友，張宜泉，也是在懷念曹雪芹死了以后寫，“謝家池塘?xí)月断恪保阉葹橹x靈運(yùn)，把曹雪芹家里住的前面那塘水，稱為“謝家池塘”，因?yàn)橹x靈運(yùn)寫過非常好的五個(gè)字，叫“池塘生春草”，所以叫謝家池塘。當(dāng)然，比喻曹雪芹，講的最多的還是說他像李賀，唐代的一個(gè)薄命詩人，很年輕的時(shí)候就死了，叫李賀。敦誠詩里面講，講“詩追李昌谷”，昌谷是個(gè)地名，李賀的家鄉(xiāng)在河南。所以說你曹雪芹詩可以超過李賀了等等。但是非常可惜，我們今天讀不到曹雪芹寫的一首完整的詩詞或者曲，一首都讀不到。惟一遺留下來的，在《紅樓夢(mèng)》之外的，只有兩句詩，那是題他朋友敦誠，寫的一個(gè)傳奇，一個(gè)戲，一折短短的戲，這折戲，題材是《琵琶行》，白居易的《琵琶行》，把《琵琶行》改為一曲戲，這個(gè)故事叫《琵琶行傳奇》。曹雪芹看了以后，覺得這個(gè)傳奇寫得很好，就題了一首詩，這首詩丟掉了，沒有了。但是憑著敦誠的筆記里面記下來，他說，當(dāng)初給我題的詩，最后有兩句，叫“白傅詩靈應(yīng)喜甚，定教蠻素鬼排場(chǎng)”，這個(gè)構(gòu)思也新奇的。白居易如果看到，白傅就是白居易了，他做過太子少傅，白傅詩靈，因?yàn)榘拙右资枪湃耍缇退懒耍运脑婌`看到你這樣演出的話，這個(gè)劇本的話，要高興得不得了，一定會(huì)叫他兩個(gè)小妾蠻、素，蠻、素兩個(gè)是他的侍妾、小妾了，一個(gè)會(huì)唱歌，小蠻會(huì)跳舞，樊素會(huì)唱歌，一定會(huì)叫她們來彩排一下，鬼來演出，鬼排場(chǎng)，因?yàn)檫@都是古人嘛。所以白居易如果知道的話，看到你這個(gè)劇本的話，一定會(huì)叫她們這些歌舞班子的人，來給你排演，我們看到的僅僅是這兩句。
那么我們說，曹雪芹自己寫的詩已經(jīng)看不到了，我們說他詩好，那么在《紅樓夢(mèng)》里面，能不能看出來？《紅樓夢(mèng)》里面拿曹雪芹自己名義寫的詩，只有二十個(gè)字，就是在小說的開頭，楔子里面，像一個(gè)序言，楔子里面，最后講“曹雪芹于悼紅軒中，批閱十載，增刪五次，纂成目錄，分出章回，則題曰《金陵十二釵》”，并且題一個(gè)絕句，這個(gè)絕句呢，是以作者名義，就是曹雪芹本來怎么寫詩，他就怎么寫出來的。這個(gè)二十個(gè)字，也是蠻重要的，開頭的，“滿紙荒唐言，一把辛酸淚，都云作者癡，誰解其中味”。你說這首詩寫得好不好，我其實(shí)是長(zhǎng)期搞詩詞的，詩歌的形式里面，五言絕句它這種形式呢，最適合于寫景，一個(gè)小的景象、景致，一個(gè)意境，間接地來表現(xiàn)，這個(gè)是很擅長(zhǎng)的。它不善于很酣暢地來敘情、來議論，那這個(gè)七言絕句才擅長(zhǎng)。如果五言絕句里面又能議論，又能敘情，這個(gè)就要看出你的本領(lǐng)來了，才二十個(gè)字，把《紅樓夢(mèng)》里面很重要的問題提出來，就是真與假，“滿紙荒唐言”，如果你真正會(huì)體會(huì)的話，你就知道《紅樓夢(mèng)》小說，不是按照真實(shí)人寫的，它是荒唐言，就是假的，是虛構(gòu)的。我們今天來講，而且不是虛構(gòu)一點(diǎn)點(diǎn)，好像有塊石頭，或者有一個(gè)警幻仙子，太虛幻景，這個(gè)才是荒唐，整個(gè)都是荒唐言，所以叫“滿紙荒唐言”，從頭到尾是一個(gè)大膽的虛構(gòu)，藝術(shù)虛構(gòu)。但是這個(gè)虛構(gòu)是有基礎(chǔ)的，他的感受是真實(shí)的，“一把辛酸淚”，他要把他真實(shí)的感受，寫在完全虛構(gòu)的故事里面。《紅樓夢(mèng)》不虛構(gòu)是不可能的，你知道嗎？藝術(shù)創(chuàng)作需要虛構(gòu)，生活本來是復(fù)雜的了，典型話都要虛構(gòu)，政治環(huán)境需要虛構(gòu)。他的家里跟皇家關(guān)系那么密切，最后因?yàn)榛实巯旅睿思遥@些事情你能寫出來？你膽子那么大，這個(gè)是講政治，更重要的是倫理道德呀。小說還是個(gè)閑書，寫給人家看的時(shí)候，誰能把自己家里的事情全對(duì)號(hào)，我父親，就寫父親，本來叫曹頫，我現(xiàn)在叫他賈政，這樣改個(gè)名字就算了？這一看就是你曹家的事情，那還了得。誰能隨便褒貶長(zhǎng)輩呢？還要揚(yáng)家丑，揭隱私，這個(gè)人跟那個(gè)人關(guān)系不正常，這個(gè)人心里想著他，這些東西你能寫？曹雪芹自己觀念上也通不過，所以他要把很真實(shí)的生活中來的感受，通過虛構(gòu)的故事表現(xiàn)出來，這樣一個(gè)東西，有幾個(gè)人能理解呢？所以說，大家都覺得作者是很癡，花了十年時(shí)間，花了那么多工夫，寫得那么精細(xì)，寫得那么好，但誰能真正理解它的味道？解出它其中的味道來？你說這二十個(gè)字里邊，概括得怎么樣？感慨多深沉，這樣的詩，就是這么一首。
我們說，曹雪芹工詩，善于寫詩，不但是那些他的朋友提到他是個(gè)詩人，就是在小說里面，跟他一起合作的像脂硯齋，這些人的話，他加的評(píng)語里面，也講了這一點(diǎn)。他里面批道，說“余謂雪芹撰此書”，曹雪芹寫這本書，其中也有傳詩的意思，也有把他的詩傳給大家的意思。這個(gè)意思呢，當(dāng)然不是說他把他寫好這個(gè)詩集，把它塞在小說里面，不是的，通過小說來顯露他寫詩的手段、他的本領(lǐng)。他說“只此一詩便妙極”，就是這么一首詩就妙極，“此等才情自是雪芹平生所長(zhǎng)”，他平生就長(zhǎng)于寫詩詞，不但詩寫得好，詞曲也寫得好。
下面兩條就是講這個(gè)，在第五回里面，批在《終身誤》或者是《枉凝眉》這個(gè)位置，兩個(gè)批本不一樣。這個(gè)上面有一條，說“語句潑撒，不負(fù)自創(chuàng)北曲”。這個(gè)語句非常地放得開，非常地潑辣、大膽，正是他自己很自負(fù)的，我自創(chuàng)北曲，你看第五回里面，這個(gè)許多。《紅樓夢(mèng)》十二支曲，每支曲上面有曲牌，這個(gè)曲牌都是曹雪芹自己創(chuàng)造的，自創(chuàng)北曲。那么詩、詞、曲寫得好，畢竟不是小說里面的主體，這個(gè)大家知道，因?yàn)樾≌f不是傳奇，傳奇要有很多唱詞的，都是要用詞曲的本領(lǐng)。小說的主體是散文敘述，那么詩詞的工夫同小說的散文敘述之間有沒有關(guān)系呢？有，脂硯齋指出來過，有一次，賈寶玉看見一個(gè)新來的丫頭，實(shí)際上這個(gè)丫頭他第一次認(rèn)識(shí)了，就叫紅玉，或者叫小紅，對(duì)她印象蠻好的，問她。第二天還想找她，看看小紅不在，所以他就假裝到外面去看花，走來走去，實(shí)際上是在找這個(gè)小紅。忽然看到這個(gè)西南角走廊，游廊上面有一個(gè)人靠著欄桿在那里，很像小紅，但看不清楚，為什么呢？面前有一支海棠花給他擋住了，在這里，脂硯齋有批語了，他說“余謂此書之妙，皆從詩詞曲中泛出者，皆系此等筆墨也，試問觀者，此非隔花人遠(yuǎn)天涯近乎。”這難道不是這句詩嗎？隔著花的反而遠(yuǎn)，在天涯海角的反而近。說明想看的人看不到，有時(shí)候是非常非常難受的事情。那么這句詩呢，這句是詞曲里面的，是金圣嘆批的《西廂記》一折里面，崔鶯鶯唱的，這里面的，崔鶯鶯的唱詞。這個(gè)情節(jié)是從詩詞里面化出的東西，還是很多很多。不但是這個(gè)地方，脂硯齋沒有舉的地方就不少。譬如說，我們從人物描繪來講，“臉若銀盆，眼如水杏”，這是講薛寶釵的。有一次，寫到薛寶釵的時(shí)候，用過這八個(gè)字，有些讀《紅樓夢(mèng)》的人，非常不喜歡薛寶釵，就跟我來討論，你看曹雪芹寫得多難看，臉孔像一個(gè)銀盆，眼睛像一個(gè)水杏，有什么好看的？這個(gè)實(shí)際上曹雪芹還不是講她難看，還是講她好看，長(zhǎng)得好看。中國的傳統(tǒng)的比喻，往往同西洋文學(xué)里面的描寫的比喻是不一樣的，他們?nèi)绻v外貌的話，那就更注重形體，我們更注重里面的意思、精神，銀盆無非是講她人生得很潔白，很豐滿而已。那寫賈寶玉也是這樣寫的嘛，“面若中秋之月”，你說一個(gè)人真的跟中秋月亮一樣的話，這個(gè)人也不好看。描寫林黛玉這個(gè)人的話，就更加虛了，從來沒有講很細(xì)地講，鼻子長(zhǎng)得怎么樣，嘴巴是櫻桃小口，或者是大口，不是這樣的。她是比較虛的，比如說“閑靜時(shí)如嬌花照水，行動(dòng)處似弱柳扶風(fēng)”。走起路來，像楊柳的搖擺，靜下來的時(shí)候，好像一朵花，漂亮的花照在水邊，有倒影的水邊，這個(gè)景象很美。但這個(gè)跟人的形象實(shí)際上是有很大距離，人如果真的像一朵花或者一棵樹，那變妖怪了，是不是？這些都是我們傳統(tǒng)詞賦詩歌里面的意象的吸收。《紅樓夢(mèng)》里面，寫人物的里面，特別是他喜歡的人物，往往外形多借用詩詞里面的意境，那么寫里面故事情節(jié)，那就更多了。
譬如說，大家很熟悉的就是黛玉葬花，這應(yīng)該說是很重要的描寫，在葬花之前呢，先有一段寶黛共讀《西廂記》，兩個(gè)人共讀《西廂記》，他有這段描繪，寶玉寫了一套《會(huì)真記》，《會(huì)真記》就是《西廂記》的筆名，或者叫《鶯鶯傳》，走到沁芳閘橋邊，桃花樹底下一塊石頭上面坐著，“展開書從頭細(xì)玩，正看到落紅成陣，只見一陣風(fēng)過，把樹頭上桃花吹下一大半來，落的滿身滿書滿地皆是”。現(xiàn)在我們看到黛玉葬花里面的葬花詞，很多文章里面提到劉希夷的《代悲白頭翁》，“今年花落顏色改，明年花開復(fù)誰在，年年歲歲花相似，歲歲年年人不同”，把花與人聯(lián)系起來，那么葬桃花就是葬佳人，葬紅顏。還有引到他祖父的“百年孤冢葬桃花”，這個(gè)詩，當(dāng)然都跟葬花吟有關(guān)系，但曹雪芹絕不僅僅是看了這些詞，因?yàn)樵峄ǖ模鸦ǖ娘h零、埋葬，跟紅顏薄命的埋葬聯(lián)在一起的話，在中國詩詞里面是很多很多的，我們說《紅樓夢(mèng)》這部小說，在很多寫法上面都是詩里面化出來，泛出來的，這個(gè)話是可信的。那么我們說，結(jié)論是曹雪芹是個(gè)詩人，也是一個(gè)小說家，或者可以叫做詩人小說家。
第二點(diǎn)我們講，小說中的詩詞曲寫得好不好？這是因?yàn)榇嬖谥鴥煞N完全相反的意見。一種認(rèn)為《紅樓夢(mèng)》的詩詞曲寫得非常好，絕大多數(shù)年輕的讀者都屬于這一派的，調(diào)查證明，有的同學(xué)說最喜歡的就是《紅樓夢(mèng)》里面的詩詞曲，有的說，我喜歡《紅樓夢(mèng)》就是因?yàn)槔锩娴脑娫~曲，先看詩詞曲后來才喜歡上《紅樓夢(mèng)》的。另外一派呢，相反，認(rèn)為寫得不怎么樣，《紅樓夢(mèng)》里面的詩詞不怎么樣。他說真正有分量的作品不多，其中平庸的、幼稚的、笨拙的、粗俗的作品不少，持這種看法的人是少數(shù)；將小說里的詩詞曲貶得很低很低的那更是極少數(shù)。但是我看到過，都是著作里面提到的。這是哪些人呢？是一些對(duì)舊體詩詞有根基的，甚至是學(xué)者、專家，有些是著名學(xué)者、著名專家，這里我們不要去講他的名字了。但是他們只做學(xué)問，對(duì)小說的創(chuàng)作不太了解，不知道小說應(yīng)該寫成什么樣才能算好的。在他們心目中，你只要講詩詞曲寫得好，他們馬上就想起李白、杜甫、王維、蘇東坡、辛棄疾、馬致遠(yuǎn)等等。說《紅樓夢(mèng)》如果和這些大詩人的詩放在一起一比的話，那就差一點(diǎn)。我想就這一派的貶低的看法，來說說自己的意見。我覺得根本的問題還在于衡量的尺度，你這個(gè)尺度對(duì)不對(duì)。把《紅樓夢(mèng)》里的詩詞當(dāng)做《悼紅軒文集》來評(píng)論這就不對(duì)。悼紅軒這是《紅樓夢(mèng)》里面講到的，曹雪芹在悼紅軒里面，我們姑且把這個(gè)悼紅軒當(dāng)成為曹雪芹的齋號(hào)，如果說一個(gè)《悼紅軒文集》，那全都是曹雪芹自己的詩文了，如果這樣來評(píng)論的話那就不對(duì)了，問題的關(guān)鍵就在這里。
小說是再現(xiàn)生活畫面的，藝術(shù)的感染力不可缺少的條件就是它的真實(shí)性，如果不真實(shí)了你就打動(dòng)不了讀者。《紅樓夢(mèng)》主要活動(dòng)的范圍是一個(gè)大家庭，主要是寫大家庭內(nèi)部，是大觀園。人物呢，是怡紅公子賈寶玉，還有一大群姊妹、丫頭，這樣一些人，她們足不出戶。如果寫她們的詩詞都能夠表現(xiàn)祖國的雄偉山川或者民生疾苦，那還能真實(shí)嗎？如果這里面的金陵十二釵、賈寶玉，人人寫詩，都是李白、杜甫、蘇軾，那么“海棠詩社”應(yīng)該改為“中華詩詞協(xié)會(huì)”，把一些詩詞寫得最好的人都集在一起？比如說“君不見，黃河之水天上來，奔流到海不復(fù)回”，或者說 “朱門酒肉臭，路有凍死骨”，或者說“大江東去，浪淘盡千古風(fēng)流人物”，你叫《紅樓夢(mèng)》里面誰寫這個(gè)詩？黃河沒到過，長(zhǎng)江更加不用說了，他們到街上，看見過那些受凍挨餓死在那里的尸體嗎？“路有凍死骨”他能看到這些？這樣寫的話，就不真實(shí)了嘛。曹雪芹即使有這樣的李白、杜甫的本領(lǐng)，也不能寫這樣的詩。如果《紅樓夢(mèng)》的詩詞有李白、杜甫這樣的分量的話，《紅樓夢(mèng)》就完了，小說就毀了。所以曹雪芹只能讓他創(chuàng)造的人物去寫風(fēng)花雪月，去寫別離相思，寫四季更換，傷春悲秋，而且寫出來的東西還要像女兒寫出來的，大多數(shù)都是女兒嘛。所以脂評(píng)叫它“香奩體”。“香奩體”就是貴府小姐寫的體裁。你看林黛玉的《葬花詞》、《秋窗風(fēng)雨夕》、《桃花行》，這些歌行采用的全是“初唐體”，唐代初期的詩。比如說《秋窗風(fēng)雨夕》，就是仿《春江花月夜》這個(gè)格調(diào)，所以《秋窗風(fēng)雨夕》、《春江花月夜》對(duì)得非常工整，就是模仿這個(gè)格調(diào)來寫。張若虛的《春江花月夜》是“初唐體”的代表作，當(dāng)然是寫得好的，但在整個(gè)唐詩里，它不是最高雅、最上乘的作品。“初唐體”是什么？“初唐體”就是初唐時(shí)期的流行歌曲，是最通俗的，最流行的那些歌，寫出來的句子都是比較淺易的、能看懂的，但是很流暢的；主題都是用共同性的，別離相思、傷春悲秋、青春老大，這些大家都能理解的、一般性的這種內(nèi)容，并沒有深刻的社會(huì)內(nèi)容，更加不去做政治諷刺。因?yàn)椤都t樓夢(mèng)》里面的這些公子、這些小姐，本來就是如此。當(dāng)然我不是說整個(gè)《紅樓夢(mèng)》里沒有寄托，沒有政治諷刺。我講絕大部分是這樣一個(gè)形式，何況小說在那個(gè)時(shí)代主要還是破愁解悶的一個(gè)閑書，它要求通俗，所以，杜甫的沉郁頓挫，李白的天馬行空，或者韓愈的奇崛古奧，李賀的牛鬼蛇神，全都用不上。 他寫的小說人物的真實(shí)性同他的詩歌創(chuàng)作這兩者結(jié)合得非常好，有讀者可接受性。這些決定了曹雪芹這樣寫。這不是曹雪芹本領(lǐng)不夠，正是他高明的地方。
寫的是小說，小說是第一位的，為小說里面的人物服務(wù)。他要模擬女兒們寫的詩還不能都一樣。各人的思想、性格、修養(yǎng)、境遇、情況都不一樣，怎么能寫出詩來都一樣呢？這樣的話，林黛玉寫的詩就要寫得很機(jī)智、很靈巧，因?yàn)榱主煊袷潜┞斆鞯娜耍瑢懙煤芾p綿、很哀怨，所謂“余獨(dú)哀纓”，這樣才像 “瀟湘妃子稿”。薛寶釵的詩，人家稱它“蘅蕪體”，因?yàn)樗苑Q“蘅蕪君”，住在“蘅蕪苑”，她就寫得雍容、渾厚、含蓄、典雅，表現(xiàn)她很自持自重，有修養(yǎng)有身份。史湘云，人很聰明活潑，又很豪爽，所以她的詩清新、語言灑脫、不加雕琢地寫出來，有很自然的意趣。這樣的話，實(shí)在很難為曹雪芹。光是寫女兒的還不行，女兒的還要一個(gè)一個(gè)不一樣，但是曹雪芹都寫出來了，你說曹雪芹本領(lǐng)大不大。
而且大觀園寫詩的人也很多。不能每一個(gè)人都像釵、黛、湘，都寫好詩，也不真實(shí)。還有一些根本文化程度很差的，但是行起酒令來也要去做兩句詩的，像薛蟠之流的，基本上像文盲兮兮的，還有一些妓女之類的。所以不能都是一個(gè)腔調(diào)。我們不說別的，說李紈，李紈大家知道，這個(gè)人從小知道詩書的，因?yàn)樗募彝キh(huán)境，所以她會(huì)做詩一點(diǎn)不奇怪。但是畢竟這個(gè)人只會(huì)侍親養(yǎng)子，侍奉上面的人，養(yǎng)自己留下來的一個(gè)孤兒，是一個(gè)寡婦，心如枯井，槁木死灰，這里面講，沒有什么追求的，沒有激情的，生活也平平淡淡，做人也老老實(shí)實(shí)，這怎么可能寫出好詩來呢？書讀過的，詩歌基礎(chǔ)這都有，所以她看人家寫詩的能力要比她做詩要高得多，大家都推大嫂子做社長(zhǎng)，我覺得推得真恰當(dāng)。“海棠詩社”的社長(zhǎng)，因?yàn)樗秊槿斯拦剑u(píng)詩的眼光有，不偏袒哪一個(gè)，所以將李紈塑造成一個(gè)很不錯(cuò)的裁判員，但不是優(yōu)秀運(yùn)動(dòng)員，她自己成績(jī)不怎么樣，但是是一個(gè)好裁判。所以她的詩寫得平庸一點(diǎn)，這是完全符合事實(shí)的。當(dāng)然寫平庸詩的不止她一個(gè)。你說香菱，她從小沒機(jī)會(huì)讀書呀，被人家拐走了，但她有遺傳基因，這個(gè)話是我講的，不是曹雪芹講的。她的家庭是詩書的家庭，后來進(jìn)賈府以后，周圍環(huán)境大家都在吟詠?zhàn)鲈姡荚谧鲈姡翘貏e地羨慕，所以她自學(xué)苦學(xué)，學(xué)習(xí)做詩。那你開始學(xué)作詩的話，她讀的詩也不多，寫出來的詩就不能不幼稚。所以有人說《紅樓夢(mèng)》里面的很多詩很幼稚。他就要寫它幼稚。林黛玉講不叫幼稚，叫你這個(gè)詩“不雅”，因?yàn)闀x得太少了，開始的時(shí)候，寫得太“不雅”了。我們細(xì)細(xì)地看香菱的第一首詩，就曉得它“不雅”，一點(diǎn)都“不雅”。還有迎春，人家稱她“二木頭”，可能老實(shí)是老實(shí)，但是聰明不夠，不太會(huì)做詩，有時(shí)候在宴會(huì)上面講幾句詩，把韻都弄錯(cuò)了，你說她做的詩能不笨拙么？寫得笨拙才是真實(shí)的。還有我剛才說的像薛蟠、云兒呀，馮紫英、蔣玉菡呀，他們所謂的詩能不粗俗么？《紅樓夢(mèng)》里出自薛蟠、云兒的，有很多艷歌淫曲，不但粗俗，簡(jiǎn)直下流，這樣的作品很容易寫嗎？我看，后四十回就寫不出來。沒有出色的模擬本領(lǐng)，誰能寫得出來？你去看看那個(gè)錦香院的妓女云兒的那幾首淫曲艷詞，我就特別佩服他，這個(gè)曹雪芹哪里學(xué)來的這個(gè)本領(lǐng)？寫得那么像。所以模擬各種風(fēng)格各種水平的詩，要比自己做幾首好詩塞在小說里，這是過去的很多小說家犯的通病，不曉得要困難多少，要高明多少。所以我說你衡量《紅樓夢(mèng)》詩詞曲的尺度，就不能把他當(dāng)做曹雪芹平常自己做的詩來講。這是最重要的一個(gè)尺度，你要把它當(dāng)做小說，著眼于小說的真實(shí)性，這樣一個(gè)角度來看。寫人，是不是為人物服務(wù)，為故事服務(wù)。
（來源：cctv-10《百家講壇》欄目）
（編輯：蘭華來源：CCTV.com）
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