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網(wǎng)上論“紅”(3)
劉心武：把襲人視為“偽善者”是晚清以來許多讀者的同感，高鶚續(xù)《紅樓夢(mèng)》也是這樣處理的，這大概是因?yàn)榘耸匾院蟛苎┣廴绾螌懸u人我們看不到了，據(jù)脂硯齋透露，在八十回后，賈家被抄，寶玉、王熙鳳等被逮入獄后，襲人和蔣玉菡還去獄中救助他們，所以曹雪芹是把襲人當(dāng)作一個(gè)復(fù)雜的人物來塑造的。但是，您這樣解讀襲人，也是可以的。《紅樓夢(mèng)》的偉大就在于幾乎對(duì)每個(gè)人物讀者都可以自然生發(fā)出自己的愛憎，往往讀者之間愛憎是相反的。 【幸福的人與香煙無關(guān)】：請(qǐng)心武先生閱：來論壇，就要天文地理，人文情懷，皆聊。回復(fù)點(diǎn)別的，比如紅樓之外的話題。對(duì)了，您先喝口水。 劉心武：我很幸福，因?yàn)槲覐牟怀闊煛?duì)了，我現(xiàn)在得立刻喝口水。我是個(gè)大水罐，每天不知道喝掉多少杯茶，我只喝綠茶，我不喜歡喝香片就是花茶，您呢？ 【符號(hào)】：劉先生，您寫作用電腦還是爬格子呢？我們這里有幾個(gè)作家堅(jiān)決不肯使用電腦。另外，您在寫《愛情的位置》時(shí)在自己的生活中也感到愛情太少了嗎？那時(shí)我正是年輕人，戀愛的時(shí)候，那本書可以說給我個(gè)人的愛情生活開了綠燈，多謝您！ 劉心武：我從１９９３年就一直用電腦寫作。堅(jiān)決不肯用電腦，這是為什么？我不理解他們。當(dāng)然，寫“紅學(xué)”文章我電腦的字庫往往不夠用，因?yàn)椤凹t學(xué)”遇到很多很特別的漢字，現(xiàn)在我回答網(wǎng)友的問題，也都在盡量避免那些字眼，可是這小小的缺陷并不影響我用電腦寫作的樂趣。《愛情的位置》是我在１９７８年寫的一篇小說，轉(zhuǎn)眼已經(jīng)二十五年了，那時(shí)候不僅愛情太少而且根本不敢公開講戀愛，那是人性被禁錮的歲月呦。時(shí)過境遷，您覺得現(xiàn)在是不是愛情又太多了呢？到處都是它的位置。也許有的霸著座位的也并不是真正的愛情了吧！ 【龔睿妍】：《紅樓夢(mèng)》最大的缺點(diǎn)是什么？ 劉心武：很高興進(jìn)入您的帖子，里面有很多看法很有趣，《紅樓夢(mèng)》的最大缺點(diǎn)是不完整。一部不完整的著作卻形成了一門大學(xué)問——“紅學(xué)”，這當(dāng)然是人類史上的奇跡。 【呂氏秋春】：有種說法，《紅樓夢(mèng)》受到最大影響的是《金瓶梅》、《西廂記》？ 劉心武：其實(shí)還不止，像《牡丹亭》、《水滸傳》都對(duì)曹雪芹產(chǎn)生過重大影響。這里特別強(qiáng)調(diào)一下《金瓶梅》，《金瓶梅》也很偉大，因?yàn)樗侵袊说谝淮斡脻h字、用很大的篇幅來寫普通市井人的生活，擺脫了《三國演義》、《水滸傳》、《西游記》那種只重視帝王將相、綠林好漢、神佛仙怪存在的價(jià)值觀，而開始重視最普通的社會(huì)存在、最普通的個(gè)體生命，展現(xiàn)他們的生死歌哭，而且《金瓶梅》的語言非常好，《紅樓夢(mèng)》里所出現(xiàn)的一些現(xiàn)在膾炙人口的語句如：“拼得一生剮，敢把皇帝拉下馬”，“前人撒土，迷了后人眼”，都是《金瓶梅》里已經(jīng)用過的。當(dāng)然，《紅樓夢(mèng)》和《金瓶梅》又很不一樣，《金瓶梅》的作者采取了純客觀的描繪方式，而《紅樓夢(mèng)》卻含有理想的因素。 【曾點(diǎn)】：再問劉老師——我喜歡《紅樓夢(mèng)》中“世事洞明皆學(xué)問，人情練達(dá)即文章”，看到一些介紹劉老師的文章，說劉老師同一些普通群眾有很好的聯(lián)系和友誼，他們給您的寫作帶來一些什么影響？ 《紅樓夢(mèng)》是一部?jī)?yōu)秀的文學(xué)作品，作者曹雪芹的人生是否也可以稱為成功的人生？盡管他生活清貧，但他寫成了這部巨著，他創(chuàng)作成功的原因是他非常熟悉他描繪的生活？ 劉心武：我現(xiàn)在甘于邊緣生存，很少參加場(chǎng)面上的活動(dòng)，很多時(shí)間都待在農(nóng)村書房，有時(shí)出去在田野中畫水彩畫，主動(dòng)去接觸很多民工及低收入的人士。從他們那里我得到很多滋養(yǎng)，這對(duì)我的寫作非常重要。我認(rèn)為作家寫作當(dāng)然應(yīng)該熟悉他筆下的生活和人物，但是更重要的是要有一種情懷，曹雪芹經(jīng)歷過家族的繁盛，也經(jīng)歷過家族的湮滅，是一個(gè)翻過幾個(gè)筋斗的人，我認(rèn)為正是命運(yùn)的坎坷和他的禪悟，形成了他的文學(xué)思維，因此光是熟悉生活還是不行的，真的，寫作需要從生活中升華出一種情懷。 【銀河系ａ】：你對(duì)賈府門前的石獅子怎么看？ 劉心武：書中的柳湘蓮對(duì)此表達(dá)了明確的看法。但是，獅子雖然干凈卻不是活生生的東西。賈府里的人雖然都有這樣那樣的人性弱點(diǎn)和陰暗面，卻都是活生生的存在。相比而言，我不喜歡干凈的死東西，而喜歡帶有不潔的活潑的生命。 【松藍(lán)】：劉老師，有評(píng)論說你是首個(gè)在研究紅樓夢(mèng)單個(gè)人物軌跡的基礎(chǔ)上提出“學(xué)說”——“秦學(xué)”研究體系的人。并說《畫梁春盡落香塵——解讀〈紅樓夢(mèng)〉》這本新書是激活“紅學(xué)”沉悶局面的一聲鳥鳴。但也有人說你作為一個(gè)作家提出了“秦學(xué)”，并言稱“學(xué)術(shù)性”，是嘩眾取寵，你對(duì)這些看法有何感受？你認(rèn)為“秦學(xué)”研究體系正式形成了嗎？ 劉心武：我在天津出版的雜志《文學(xué)自由談》今年第五期上有一個(gè)答記者問，我宣告我的“紅學(xué)”研究體系已初具規(guī)模，因?yàn)槲覐模保梗梗衬甑浆F(xiàn)在用了十年的時(shí)間來做這項(xiàng)研究，而且我已經(jīng)有三本不斷更新內(nèi)容的著作，最新的一本就是《畫梁春盡落香塵——解讀〈紅樓夢(mèng)〉》，而且因?yàn)槲沂且粋�(gè)小說家，所以我能把自己的“紅學(xué)”探佚成果用小說的形式體現(xiàn)出來，這就是我的三篇探佚小說——《秦可卿之死》、《賈元春之死》、《妙玉之死》。我的“秦學(xué)”研究得到了“紅學(xué)”界老前輩周汝昌先生的鼓勵(lì)與支持，當(dāng)然我也聽到了批評(píng)的聲音，我歡迎批評(píng)，但希望批評(píng)者一定先要讀過我的“秦學(xué)”著作再來發(fā)言，現(xiàn)在有的批評(píng)者似乎很權(quán)威，但他顯然并沒有看過我的有關(guān)著作，我覺得這是一種“學(xué)閥”作風(fēng)。需知“紅學(xué)”研究是一個(gè)公眾共享的話語空間，不是個(gè)別“學(xué)閥”所能壟斷的。我希望多一點(diǎn)周汝昌前輩這樣的“紅學(xué)”大家，以寬容的態(tài)度對(duì)待民間的“紅學(xué)”票友。 |
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